У микрофона ученый и публицист П.А. Тревогин, 18.05.2000

Катрены Нострадамуса

В прошлый раз мне был задан вопрос о Мишеле Нострадамусе. И сегодня, когда я буквально полчаса назад пришел в радиостудию, мне вручили письмо от нашего слушателя, который скромно назвался Юрием Новоселовым (видно, молодой человек), посвященное той же теме - предсказаниям Нострадамуса, которые он толкует единственно правильным с его точки зрения способом, объясняя нашу современную историю, привлекая к тому же откровения святого Иоанна Богослова "Апокалипсис". В общем, от темы Нострадамуса, я вижу, никак не уйти. Давайте поговорим о нем, это знамя всех астрологов и верящих в астрологию.

Прежде всего, стоит напомнить, если кое-кто забыл, его биографию. Даты его жизни - с 1503 по 1556 г.г. По образованию и роду занятий он был врачом. Я процитирую замечательную книгу историка Эдуарда Оскаровича Берзина "Нострадамус и его предсказания". Вот что он пишет.

"Деджан учил его началам математики, латыни, греческому и древнееврейскому языкам. Он же познакомил его с основами астрологии, науки, к которой в то время все или почти все относились с полной серьезностью. В 1522 г. в южной Франции разразилась эпидемия чумы. Это первое испытание на посту врача Мишель прошел успешно. Он не только проявил незаурядную смелость, исполняя свой долг, но уже тогда стал выделяться среди прочих врачей применением необычных для медицины того времени средств лечения. Вместо кровопускания и клистиров по любому поводу, освященных веками медицинской практики, он обращался к средствам народной медицины, прежде всего, к лекарственным травам"

Как видите, человек он был высокообразованный и деловой, и у него имеются реальные заслуги, как вы только что слышали. Но знаменит он, особенно сейчас, не этим, а своими предсказаниями.

Утверждают, в частности, что он будто бы предсказал многие исторические события, в частности, Октябрьскую революцию и распад советской системы. Вот эти знаменитые строки: "И в октябре вспыхнет великая революция, которую многие сочтут самой грозной из всех, когда-либо существовавших. Жизнь на земле перестанет развиваться свободно и погрузится в великую мглу". Это из послания Нострадамуса Генриху II, так называемого "Большого Апокалипсиса Нострадамуса".

Но перевод Завалишина, который я процитировал, мягко говоря, тенденциозен. Сл(ва "революция" во французском оригинале нет, там стоит "translation", то есть перемещение, переворот. Но даже не это главное. Павел Глоба и ему подобные фальсификаторы с упоением цитируют туманные слова насчет переворота из 24-го параграфа, но при этом умышленно вырывают их из контекста, опуская параграф 23-й. А там говорится вот что: "Затем Великая Империя и Антихрист появятся там, где некогда существовала империя Аттилы, и новый Ксеркс нападет с бесчисленным войском, так что явление Святого Духа, появившегося на 48-й параллели, вызовет переселение, изгоняя мерзостного Антихриста, который будет воевать против царственной персоны, которая займет пост Великого Викария Иисуса Христа (т. е. римского папы), и против его церкви, а царство его будет временное и до конца времен".

Что-либо понять здесь крайне трудно. "Который будет воевать, ..., которая займет...". Прямо какой-то "Дом, который построил Джек".

Но обратите внимание на 48-ю параллель. 48-ю! Взгляните-ка на карту: Париж, Мюнхен, Вена, Кривой Рог, Запорожье, Донецк... Далековато от Петербурга, колыбели революции (translation), лежащей, как вы все хорошо помните... на 60-й параллели.

Я уж не говорю об империи Аттилы. Перефразируя Ивана Васильевича из гайдаевского кинофильма, этот Аттила мог бы с полным правом сказать: "Галлию брал. Восточную Римскую Империю брал. Северную Италию брал. Устье Невы не брал". Видите, как сознательно дурят народ, отбирая одно и умалчивая о другом? Глобовским методом можно доказать все, что угодно.

Правда, дальше у Нострадамуса говорится о конкретных сроках: "Это продлится только 73 года и 7 месяцев". Ну и конечно комментаторы типа Глобы единодушно сходятся на том, что речь идет об августовском путче 1991 года и распаде Советского Союза.

Но давайте поразмыслим спокойно. Что "это" продлится? Империя Аттилы? 48-я параллель? И даже - допустим на мгновение - что речь у Нострадамуса действительно идет об Октябрьской революции. Что, разве после августа или после Беловежского соглашения исчезли все ее последствия? Жизнь полностью наладилась или хотя бы стала немного лучше?

РАДИОСЛУШАТЕЛЬНИЦА. Во-первых, спасибо за эту передачу. Столько было всяких разговоров, что нам, обычным обывателям, очень трудно понять и разобраться. Но я хочу у Вас спросить в отношении супругов Зима, которые будто бы открыли ключ к предсказаниям Нострадамуса, спрятанный в письме к сыну. Вот как нам...

Т. Честно должен признаться, не читал. Вы знаете, вот если Вы откроете книгу, которую я Вам только что порекомендовал, Вы увидите, что литература по Нострадамусу насчитывает сотни, если не тысячи, источников: и книг, и статей, и монографий, чего хотите. Книгу супругов Зима как раз упоминает Юра Новоселов, наш слушатель. А я впервые об этом слышу. Ну и что? Их много, этих комментаторов, и каждый считает, что он единственно правильный.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ. Не можете ли Вы объяснить, что означает антихристово число 666.

Т. Вопрос очень интересный, и я по секрету Вам открою ("по секрету - всему свету"), что следующая моя передача, если меня допустят к эфиру, будет посвящена всяческим числовым суевериям, в том числе числу 666. А пока давайте продолжим о Нострадамусе.

Возьмем его знаменитые четверостишия - катрены, собранные в сотни - центурии. Темноты там ничуть не меньше. Нострадамусу едва ли не в заслугу ставят, что он все свои предсказания облекал в туманную аллегорическую форму, которая допускает произвольные толкования. Правда, на это у него были веские причины. Он опасался неприятностей со стороны церкви и королевской власти и писал в "Малом Апокалипсисе", в послании к сыну Цезарю Нострадамусу: "Я решил в темных и загадочных сообщениях рассказать о переменах в судьбах человечества, хотя бы наиболее важных, не оскорбляя при этом их хрупких чувств. Все это следовало написать в туманном стиле, в особенности пророчества". То же повторяет он и в "Большом Апокалипсисе": "Но повреждение времен, достойнейший король, требует, чтобы такие тайны раскрывались только в загадочных выражениях". Но тогда и нечего говорить о "необыкновенной точности" его предсказаний. У него что в стихах, что в прозе - одни намеки, которые каждый волен понимать по-своему.

Правда, наряду с такими расплывчатыми, безликими характеристиками, как "тиран", "властитель", "хищная птица" и т. п. встречаются изредка и конкретные имена. Павел Глоба неоднократно говорил, что Нострадамус будто бы предсказал появление Гитлера, назвав его по имени, только слегка исказив - Гистер.

Это не добросовестное заблуждение, не простая ошибка Глобы, а его очередная сознательная и преднамеренная ложь. Ведь Гистер - это просто Истр, старое название реки Дунай. Вот один из катренов в переводе Завалишина:

Над зверем теперь уж не будет опеки.

Голодные звери плывут через Истр.

Решетки тюрьмы новым выбиты веком,

Дух бури немецкой над бездной повис.

А вот в книге доктора исторических наук Эдуарда Берзина "Нострадамус и его предсказания" перевод того же катрена звучит иначе:

Звери, свирепые от голода, поплывут через реки.

Большая часть земли будет против Гистера.

Великие велят тащить его в железной клетке,

Когда дитя Германии не будет соблюдать никаких законов.

Очень поучительно сопоставить эти два перевода. Между ними нет почти ничего общего, кроме отдельных слов! Удивляться тут особенно нечему - как можно точно передать смысл, если его просто нет?

Как бы то ни было, только в воспаленном воображении можно представить здесь намек на фашизм и Гитлера. Очевидно, глобовская ложь о том, что Нострадамус назвал Гитлера по имени, рассчитана на тех простаков, которые сочинений Нострадамуса в глаза не видели. Вот еще два катрена, где упоминается Гистер (Истр).

В месте очень близком, недалеко от Венус (т. е. Венеры),

Двое величайших Азии и Африки,

О которых будут говорить, что они с Рейна и Истра,

Крики, слезы на Мальте и Лигурийском берегу.

И еще один.

Свобода не будет восстановлена,

Гордый, подлый, злобный, черный отнимет ее.

Когда станет вопрос о мосте,

Гистер будет преследовать республику Венецию.

Как видите, все это просто какой-то бессвязный бред. И толковать его можно тысячью различных способов. Именно этим и занимаются многочисленные комментаторы Нострадамуса.

А вот что иногда относят к нашей матушке-России:

Восточный человек покинет свое местопребывание,

Перейдет Апеннинские горы, чтобы увидеть Галлию.

Пронзит небо, воды и снег,

И каждого поразит своим жезлом.

Ну как, усмотрели здесь Россию? А вот по свидетельству Берзина некоторым умникам это без труда удается. Первая строка - отъезд Суворова из ссылки, вторая - поход в Италию, третья - переход через Альпы, четвертая - маршальский жезл. Но если вы думаете, что это единственное толкование, то глубоко заблуждаетесь. Даром, что ли, комментаторы свой хлеб едят? Вот Берзин пишет дальше: некоторые считают, что речь здесь о Наполеоне. Другие - что это арабский полководец, который должен был вторгнуться в Европу во главе войск новой мусульманской империи. Наконец, по мнению третьих, это вьетнамец, приехавший в Париж на переговоры об урегулировании вьетнамской проблемы в 1970-х годах.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬ. Не знаю, правда ли это, но в свое время я читал, что Нострадамус предсказывал: "Когда над моей могилой надругаются и выкопают череп, тот, кто выпьет из него вино, будет застрелен". Правда это или легенда?

Т. Насчет расстрела я не знаю. Сильно сомневаюсь, что речь шла именно о расстреле. Какое-то предсказание относительно своей могилы, своего захоронения он действительно сделал, но точно сказать Вам об этом я, к сожалению, не могу. Книгу Берзина я прочел от корки до корки, но об этом там, по-моему, ничего нет.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬНИЦА. Я хотела бы услышать о Немчине. Василий Немчин в 1376 г. предсказал нашу эпоху.

Т. Эта фамилия мне знакома, но сам я Немчинова не читал. Можете считать, что это стыдно для меня, а я не стыжусь, потому что человечеством написано гораздо больше книг, чем под силу прочитать одному человеку. Сегодня я взялся поговорить о Нострадамусе, причем в рамках только той книжки, которую я читал, ну и, конечно, самого Нострадамуса.

Вот вам еще пример его катрена в том же духе:

В переводе Берзина:

Из простого солдата он станет владыкой империи,

От короткой одежды он достигнет длинной.

Храбрый в воинском деле, к церкви - самый плохой.

Он будет притеснять священников, выжимая их, как губку с водой.

А в переводе Завалишина:

С простого солдата он стал полководцем,

Все выше всходя в боевых временах.

При нем на крестах гаснет яркое солнце,

И церковь изведает горе и страх.

Здесь хоть более или менее можно понять, о чем речь. И переводы ближе друг к другу. В качестве персонажа прежде всего, конечно, приходит в голову Наполеон. Но не он один. Мы с вами уже не удивимся множественным толкованиям одних и тех же стихов. Так вот, это четверостишие комментаторы XVII века относили к Кромвелю, а в ХХ веке - к Гитлеру. И вообще оно идеально подходит к любому диктатору, который не очень жалует церковь. К Сталину, например, или к Пиночету. Так что Нострадамуса можно толковать как угодно.

Однако не будем его слишком винить в этом. В отличие от нынешних шарлатанов он был честно заблуждавшимся человеком, искренне верившим в свой ясновидческий и астрологический дар. Вот что он пишет в упоминавшемся уже послании к Генриху II: "Хотя мои расчеты могут не годиться для всех народов, они, однако, определены небесными движениями в сочетании с вдохновением, унаследованным от моих предков, которое находит на меня в определенные часы. Это так, как будто смотришь в горящее зеркало с затуманенной поверхностью и видишь великие события, удивительные и бедственные события..." Выражаясь современным языком, Мишеля Нострадамуса, очевидно, временами преследовали галлюцинации, которые он принимал за небесные послания. Сегодня человек в здравом уме и твердой памяти не может принимать эти видения всерьез. Но его комментаторы и толкователи сделали из Нострадамуса пророка, хотя на самом деле это мыльный пузырь, огромная надувная кукла. Толковать Нострадамуса - примерно столь же перспективное занятие, как расшифровывать узоры, прогрызенные в сосновой коре личинками жука-короеда.

РАДИОСЛУШАТЕЛЬНИЦА. У меня не вопрос. Я хочу просто рассказать, что предсказало мне мое кольцо. 1 октября, когда был день пожилого человека, я поздоровалась с нашим губернатором Яковлевым и у меня при этом выпал из кольца камушек. Через некоторое время я его нашла. Пришла домой и опять не смогла найти. Пошла к соседке, рассказала, а когда вернулась в комнату, смотрю, а камушек лежит и такой луч испускает, как будто говорит: "Возьми меня". Я этот камушек до сих пор берегу. Закончилось все это тем, что наш Яковлев выиграл выборы.

Т. Так вот в заключение: будут ли и дальше сбываться пророчества Мишеля Нострадамуса? Ну конечно же, будут, непременно будут, и притом неоднократно и во всех без исключения странах. И в Норвегии, и в Японии, и в Канаде, и в Сомали, и в Колумбии, и в ЮАР, и в Бирме, и в Сьерра-Леоне. Везде будут, во все времена, во все века - до тех пор, пока не переведутся на свете невежественные, легковерные и мистически настроенные люди.

А что касается письма нашего слушателя Юры Новоселова, то он заключает его словами: "Данную статью я прошу рассматривать как филологическое исследование с авторскими правами. Она доказывает, что библейские пророки и Нострадамус описывали наши дни". К сожалению, должен огорчить Юру: ничего она не доказывает. Она могла бы это доказывать лишь в том единственном случае, когда бы он доказал неопровержимо, что его толкование - единственно правильное, а все остальные, а их сотни и тысячи, ошибочные.

Ведущий передач - радиожурналист А.Б. Федоров.